湖南环境论坛探讨治霾护江 公众参与成关键词

    据华声在线1月12日报道(记者 蒋小康)2013年12月4日晚，由三湘华声全媒体力推的“绿色潇湘”项目“湘江守望者”环保团队获评央视年度法治人物，成为央视年度法治人物奖项自2001年设立以来，首次获奖的民间环保组织。“绿色潇湘”的这一“胜利”，证明了主流媒体与公益团队良性互动，发动公众参与、关注和支持环境保护的可行性。

    1月12日，由华声在线、三湘都市报及绿色潇湘共同主办的“碧水蓝天”湖南环境论坛举行。湖南省人大环境与资源保护委员会污染监督处处长刘帅、湖南省环保厅法制宣传处处长陈战军、英国驻广州总领事馆气候变化与能源领事Neal Carlin以及绿色潇湘环保组织理事刘盛四位嘉宾与志愿者代表，共同探讨雾霾防治与湘江母亲河治理两大环境问题。

     雾霾防治

    伦敦经验：公众参与是最大法宝

    主持人：在刚刚过去的2013年，空气污染是一个困扰湖南乃至全国人民的重要问题，湖南省人大组织的三湘环保世纪行活动的调研重点也是“大气污染防治”。第一个问题想问刘处长，您觉得目前我们省在空气污染方面最主要的问题是什么?

    刘帅：湖南空气污染有三个方面的问题。第一大问题是工业烟气，它是雾霾形成的主要原因;第二块是建筑扬尘，城市工地现在都还比较好，但在城乡结合部比较严重，感觉到处是一片灰，需要我们重点关注和管理;第三块主要是汽车尾气。

    主持人：接下来也问问Neal Carlin领事先生。从19世纪开始到上世纪50年代，雾霾污染也曾经困扰伦敦。但是再看现如今的伦敦，应该说空气质量得到了非常大的好转。请问伦敦在这个过程中主要采取了哪些有力的措施，有一些什么样的经验值得我们借鉴吗?

    Neal Carlin：非常感谢华声在线的邀请，让我有机会来参加这个论坛。伦敦确实曾经也发生过非常大的雾霾，现在情况有了很大改善。这不仅得益于政府出台了空气清洁法案，能源治理和工艺流程得到了有效改善，在这个过程中，伦敦的环保部门与交通等其他部门进行了合作，在雾霾严重时进行交通管制。此外，更为重要的原因是因为公众的参与。我们通过学校教育和宣传，唤醒公众的环保意识。公众的觉醒，为政府治理雾霾提供了很大的帮助。

    主持人：刘盛先生，您今天应该是既代表环保志愿者，也代表普通市民。您认为一个市民和志愿者，面对日益严重的空气污染问题，您是如何看待的?我们能做一些什么呢?

    刘盛：如卡林先生所说的，要主动关注，公众表达，这个问题涉及到存亡的问题，底线的问题，一定要表达。对于社会来讲，一个好人不说话这是最难过的事情。

    主持人：最后我想问问陈处长，您是我们环境保护的职能部门的代表，您能跟我们大家简单介绍一下我们湖南目前的空气污染的情况以及政府所采取的一些措施吗?在空气污染治理方面，2014年有哪些特别值得期待的举措呢?

    陈战军：下一步的工作分为六个方面。第一个方面，元月份开始，实施空气质量预报，通过预警预报能够及时提示广大市民怎么来预防大气污染;第二个方面，我们将认真贯彻落实省委省政府大气污染的行动方案的实施细则。如建筑扬尘问题，长沙市有5千个工地，每个工地形成一个污染带，加强工地的管理很重要。跟我们国家的能源结构优很大的关系，世界上煤炭在一次能源消耗里面平均只有20%，我们国家占到80%以上，这就决定了大气污染比较严重。所以改善能源结构也是一个问题;第三个方面，加强对生活污染方面的治理，包括小煤炉以及农村焚烧秸秆等都要坚决管理。第四个方面提高资源能源的效益，加强重点污染源的治理;第五个方面，我们要制定出台修改湖南省机动车排气的实施办法，将来对机动车进行适当的管制;第六个方面，发动群众参与，环境保护是大家的事情，不仅要大家身体力行，还要监督别人做得怎么样。

    湘江保护

    2014，将一批环境违法责任人移送司法机关

    主持人：目前湘江污染以及对湘江的治理过程中，面临的最大的问题和挑战是什么?在2014年在湘江治理上我们主要的工作计划有哪些呢?

    陈战军：通过十年的努力，整个湘江达标断面超过90%，湘江的整体水环境比较改善，得益于省委省政府的努力和全省人民的努力。湘江目前治理过程当中确实还存在一些问题，现在最大的问题就是产业结构的问题，这是短时间难以解决的，需要长期的过程。下一步，在湘江治理方面，按照省委省政府的要求，要认真贯彻落实湘江污染防治法，大力推进节能减排，发动群众的力量。2014年，要认真贯彻两高司法解释来打击环境犯罪，对于超标排污，偷排，造成污染的，我们将一批企业负责人和相关责任人移送司法机关，形成重点打击的高压态势来维护我们的环境安全。

    主持人：湘江是我们的母亲河，我们知道，伦敦有一条著名的河流—泰晤士河，也是英国的“母亲河”。曾经的泰晤士河也一度因污染成为一条“死河”，经过一百多年的治理，现在的泰晤士河已经是欧洲最洁净的城市水道之一。泰晤士河怎么样变成这么清澈的呢?

    Neal Carlin：在19世纪的时候因为泰晤士河的污染严重，在1957年的时候泰晤士河成为死河，没有任何的生物。但是现在泰晤士河的情况大不一样了，将近有200多种的生物生活在泰晤士河。对泰晤士河的整治，与应对雾霾一样，不能光靠法治，更重要的是通过大规模的发动公众参与，唤起公众对于这条河流的重视。

    主持人：请问刘盛先生，您是如何看待公众参与在湘江污染防治中的作用，以及作为一个志愿者，您对于扩大公众参与湘江保护有一些什么建议?

    刘盛：这个问题非常好，今天的主题是为了这个来的，伦敦的经验是告诉群众，河流是他们的宝藏，我们是否有这样的意识?湘江就是没有清晰的产权，到底是谁负责。我们发现被污染地区的群众本最有动力。我觉得公众参与本质上不是通过教育，反而要回到权力本身，公众的参与权，知情权。伦敦的经验是什么?肯定不是钱的问题，是社会的参与，每个人把这个事情当成自己的事情，我们的价值就是搭建平台，给公众降低参与门槛，让他有热情参与进来，这是我们的经验和我的建议。

    主持人：刘帅处长，听了前面几位嘉宾的分享，作为一个人大环资委的官员，想让您总结您这些年来开展污染监督的经验，您能谈一下未来在湘江污染防治中要重点注意的问题吗?另外，您也是一位资深的志愿者，您觉得我们应该如何发动公众更好地参与湘江的污染防治工作吗?

    刘帅：我这些年我一直在环资委工作，见证了湖南、全国、世界的环境变迁，也了解了欧洲、日本等走过的路程，以我的判断，湘江治理把握综合治理、深度治理、生态环境保护和恢复以及政府企业和公众多方互动四个阶段，实现标本同治、点面同治、上下游同治、左右岸同治和干支流同治这五个同治。